x
channel 9
Фото: 9 Канал

Евгений Киселев: "Многополярный мир - полная фигня"

На Украине если не совсем, то относительно спокойно. Теперь перед Киевом стоит главная задача: как не допустить дефолта. Вяло, но нет-нет и поднимается тема вступления в НАТО. Президент Порошенко заявил, что Украина не будет спрашивать разрешения у России на вступление в Альянс. Это - выбор украинского народа. Что украинские власти собираются предпринять и чего ждать от России? Об этом мы буквально накануне говорили с известным журналистом Евгением Киселевым. Он, как известно, живет и работает в Киеве.


Дмитрий Дубов: Евгений Алексеевич, здравствуйте.


Евгений Киселев: Добрый день.


Дмитрий Дубов: Что сегодня происходит на юго-востоке? Вот смотрите, какая странность получается. В то время, как Петр Порошенко в Австралии говорит о том, что перемирие соблюдается, его же собственные украинские силовики утверждают, что оно нарушается. Так что же реально происходит? Потому что создается впечатление, что украинскому президенту, может быть, выгодно делать вид, что на Востоке все спокойно?


Евгений Киселев: Я одно могу сказать точно. Что, конечно же, минские соглашения не выполняются; в том числе и в части договоренности о прекращении огня. Огонь с самого первого дня постоянно открывался. Но, тем не менее, в целом уже нет такого напряженного положения на фронтах.


Дмитрий Дубов: Порошенко с Путиным нашли общий язык?


Евгений Киселев: Да, безусловно. Другое дело, что это контакты сложные. Это, знаете, не дружеские или приятельские разговоры. Знаете там: "Здорово, Володя! – Привет, Петя!" "Здорово, Сережа! –Привет, Боря! Как дела?" Нет, это напряженные, тяжелые, сложные разговоры, когда всякий раз, предположим, украинские представители предъявляют претензии к представителям России. Понятно, что и русские очень часто в этой ситуации ведут себя и жестко, и неуступчиво. Но это реальная жизнь, это реальная дипломатия, это реальная политика.


Дмитрий Дубов: Ну да, реально и то, что главная претензия, красная тряпка, если хотите, – это расширение НАТО. Украинцы сейчас больше поддерживают евроинтеграцию, чем раньше. Но, судя по заявлениям Киева, в НАТО сейчас Украина не стремится. Так зачем же тогда все это разговоры и намеки?


Евгений Киселев: Безусловно, нынешнее украинское руководство исходит из целей прагматических, из целей реальных. Знаете, политика – это искусство возможного. На сегодняшний день вступить в НАТО невозможно. Хотя бы потому, что у Украины с соседней Россией есть серьезный территориальный конфликт. Конфликт из-за аннексированного Россией Крыма.


Дмитрий Дубов: А есть надежда вернуть Крым? Как-то не верится, что Россия пойдет на это.


Евгений Киселев: Я так не думаю. Я думаю, что с Крымом будет примерно та же ситуация, как была с аннексированными Латвией, Литвой и Эстонией. И напомню тем, кто благополучно забыл об этом, что, например, США никогда не признавали аннексию трех балтийских государств Советским Союзом. Они всегда, на протяжении десятилетий говорили, что мы не признаем присоединение Латвии, Литвы и Эстонии к Советскому Союзу.


Дмитрий Дубов: США при этом не разрывали контакты с СССР. Что от этого Украине-то?


Евгений Киселев: Ну, вы знаете – дай бог нашему теляти волка поймати. Как бы ни надували щеки кремлевские вожди во главе с Владимиром Владимировичем Путиным, Россия не в состоянии быть таким же мощным центром силы в сегодняшнем мире, каким когда-то являлся Советский Союз по отношению к Соединенным Штатам. Все эти разговоры о том, что якобы у нас там многополярный мир – это полная, извините меня, фигня. Потому что Россия – это два процента мирового ВВП. Соответственно, знаете, это игра с нулевым результатом.


Дмитрий Дубов: Но игра пока идет. Вот вы сейчас говорили о российской экономике. Ситуация, согласитесь, настораживает. Никто ведь не может знать, что будет делать загнанный в угол долларом, евро и дешевой нефтью Путин. Считаете ли вы, что именно в этой ситуации, когда ему, в общем-то, уже нечего терять, Путин может решиться на открытую агрессию против той же Украины?


Евгений Киселев: Вы знаете, такая возможность, безусловно, существует. Такую угрозу списывать со счетов никак нельзя. Давайте всегда помнить историю про крысу, которую в свое время Владимир Владимирович рассказывал. Помните, да? Как он мальчишкой со своими приятелями, такими же шпанистыми пацанами из какого-то там питерского двора, загнали крысу в угол. А крыса начала кидаться на них, как разъяренный зверь.


Дмитрий Дубов: Есть ощущение, что на Западе не совсем понимают, с чем и с кем имеют дело.


Евгений Киселев: Вы ошибаетесь, Дмитрий. Вы ошибаетесь, поверьте мне.


Дмитрий Дубов: Рад, если ошибаюсь. Но чтобы нажать на одну кнопку, особо больших денег не нужно.


Евгений Киселев: Вы знаете, я боюсь, что даже если они начнут на какие-то кнопки нажимать, у них это опять там не заработает, не поедет, не полетит. Знаете, в России же все как-то через одно место делается, и выясняется, что в последний момент ничего не работает.


Дмитрий Дубов: Ну хорошо. А вот что с украинской экономикой происходит? Вот сформировали новое правительство, и даже пригласили туда иностранцев, и все для того, чтобы проводить реформы. А на ваш взгляд, есть ли реальная политическая воля реформировать?


Евгений Киселев: Вы знаете, это большой вопрос. Я не готов сейчас сказать, что у всех членов высшего политического руководства Украины есть в равной мере политическая воля проводить реформы. Я думаю, что если за три-четыре месяца они не сумеют радикально изменить ситуацию, то дело будет совсем плохо. В том числе, не будет помощи ни от Международного валютного фонда, ни от Евросоюза, ни от отдельных стран Запада.


Дмитрий Дубов: Понятно. Евгений Киселев, спасибо вам за участие в нашей программе.


Евгений Киселев: Спасибо вам.

ВИДЕО

comments powered by HyperComments