Как раз накануне парижских терактов Европейский Союз посчитал нужным — в очередной раз — подвергнуть критике Израиль. Теперь — за то, что в Иерусалиме решили заморозить налоговые отчисления палестинцам в ответ на односторонние шаги Рамаллы, направленные на признание собственной независимости.

Об исламском факторе во внешней политике ЕС мы беседовали с бывшим заместителем министра иностранных дел Израиля Дани Аялоном. Интервью с ним мы записали буквально за несколько часов до того, как стало известно о теракте во Франции. Как оказалось, наши предположения о террористической угрозе Европе оказались верны.

Дмитрий Дубов: Добрый вечер, Дани Аялон.

Дани Аялон: Здравствуйте, Дмитрий.

Дмитрий Дубов: Я хотел бы поговорить с вами об исламизации Европы, но действительность диктует немного иную повестку дня. А потому начать нашу беседу я хочу с той волны критики, которую в Евросоюзе вызвало решение Израиля заморозить перевод налоговых поступлений в Рамаллу в ответ на односторонние шаги палестинской администрации. Европа занимает более жесткую позицию по отношению к Израилю?

Дани Аялон: Однозначно. Тут уже выработался условный рефлекс, как у собаки Павлова. Особенно в Европе — поддерживать палестинцев и выступать против Израиля. Я бы сказал, что политику Европы в отношении Израиля невозможно рассматривать в отрыве от геополитической ситуации и зависимости большинства европейских стран от поставок нефти. В том числе и арабской нефти. Нефтяная зависимость и политическое влияние мусульманских общин определяет антиизраильскую, пропалестинскую направленность политического курса Франции и других европейских стран.

Дмитрий Дубов: Движение патриотов Германии против исламизации Запада усиливает свои позиции и каждую неделю выводит на улицы Дрездена тысячи демонстрантов. И не только Дрездена. Можно ли говорить о потенциале этого движения? Есть ли у него шанс выйти за пределы Германии и заручиться поддержкой других европейцев, не одобряющих исламскую эмиграцию?

Дани Аялон: Я считаю, что да. Это происходит не только в Германии. Мы видели подобное и в Швеции, и в других странах. Кстати, и в политическом аспекте рост влияния националистических партий — во Франции, Нидерландах, да и много где еще — обусловлен бездействием властей перед лицом нелегальной иммиграции и массовых беспорядков. Вы помните, что такие беспорядки проходили и в Париже, и в других городах? И мы еще ни слова не сказали о терактах в Лондоне, в Барселоне, в Тулузе. Результат всех этих явлений — растущий страх в европейском обществе. Особенно в Германии. В прошлом эта страна пережила и оголтелый национализм, и ксенофобию, и сильнее всего от этого пострадали евреи. Сейчас подобные настроения вновь усиливаются, и я полагаю, что это лишь начало. Сегодня Европа стоит на распутье.

Дмитрий Дубов: И вот как раз здесь вы дали мне тему для следующего вопроса. Согласитесь, что легитимный социальный протест от ксенофобии отделяет довольно тонкая грань. И это актуально именно для Германии, в недавней истории которой, как вы заметили, есть несколько черных страниц.

Дани Аялон: Да, но я могу с уверенностью сказать, что и правительство Германии обеспокоено. В свое время я разговаривал с канцлером Меркель, это было как раз после визита в Германию турецкого премьер-министра Эрдогана. Несколько лет назад он посетил Мюнхен и привез с собой Коран. Он раздавал эти книги немецким школьникам турецкого происхождения, потом собрал десятки тысяч иммигрантов на мюнхенском стадионе и сказал: "Вы прежде всего мусульмане, прежде всего турки". Это и вызывает опасение, играет на руку разным националистам и расистам. Понятно, что расизм вне закона, и с этим необходимо вести борьбу. Но, с другой стороны, нужно понять, что мусульманская эмиграция в Европе, в отличие от всех остальных волн эмиграции, имеет сепаратистский характер. Мусульмане остаются при своем мировоззрении и не интегрируются в общество. Вот это и вызывает страх.

Дмитрий Дубов: Тут следует отметить, что существует еще одна угроза — в лице граждан европейских государств, которые воюют в Сирии, в Ираке и в рядах боевиков "Исламского государства".

Дани Аялон: Верно. И это одна из самых серьезных угроз с точки зрения европейских спецслужб. Это называется "террористическим туризмом". Мусульмане из Европы отправляются в Ирак или в Сирию, присоединяются там к боевикам "Исламского государства" или к ячейкам "Аль-Каиды". Есть и такие, кто добрался до Нигерии и вступил в "Боко харам". Главная опасность заключается в том, что такие "туристы" приобретут боевой опыт, вернутся в Европу и используют этот боевой опыт, чтобы нападать уже на европейцев.

Дмитрий Дубов: Вы считаете, что мегатеракт в Европе — лишь вопрос времени?

Дани Аялон: Надеюсь, что нет, но исключать такую возможность нельзя. Могу сказать, что и спецслужбы, и полиция европейских государств очень серьезно готовятся к такому сценарию.

Дмитрий Дубов: Будем надеяться на лучшее. Дани Аялон, спасибо вам за этот разговор.

Дани Аялон: Большое спасибо.