Интервью с лидером партии НДИ, депутатом Кнессета Авигдором Либерманом.
Ведущий 9 канала Борис Штерн поговорил с лидером партии НДИ, депутатом Кнессета Авигдором Либерманом в эфире 9 канала.
Борис Штерн: В какой точке, на Ваш взгляд, мы сейчас находимся? Нам удалось заключить сделку на наших условиях? Война заканчивается? Или такие определения на сегодняшний момент невозможны?
Авигдор Либерман: Невозможно. Главное, что все наши живые заложники вернулись домой. К сожалению те, кто зверски замучен и убит монстрами из ХАМАСа, еще находятся там.
Обязанность нашего государства, всех нас – это возвращение всех, кто погиб. Вот главный акцент.
Абсолютно ясно, что ХАМАС вернул себе полный контроль над той территорией, откуда ушли израильские солдаты. Мы видели эти публичные расстрелы. И лицемерие международного сообщества. Ни одного заявления. Ни со стороны ЕС, ни со стороны ООН.
Людей без суда и следствия убивают. Неважно, виновны или невиновны они. Должна же быть хотя бы минимальная видимость судебного расследования.
Все эти новые фашисты, вроде Греты Тунберг и всех этих участников флотилии в пользу Газы. Все молчат, а ведь расстреляны те же самые палестинцы. Сегодня мы находимся в критической точке. Я назвал бы ее "восстановление сектора Газа". В отличие от "гуманитарной помощи".
Это значит, что мы должны поставить туда железо, цемент, тракторы, бульдозеры. Мы должны четко провести красную линию: четкая связь между восстановлением сектора Газа и разоружением ХАМАСа. Если не будет разоружения, то это означает, что мы не добились главного.
Борис Штерн: Параллельно со всем этим есть американский президент. Дональд Трамп. Его визит многие называют эпохальным. Вот он как раз говорит, что это не мы должны нести ответственность, а арабские страны, европейцы. Эпохальность этого визита, она такого же уровня, как ожидалось? О чем вы думали, когда присутствовали на этом заседании Кнессета?
Авигдор Либерман: Больше смеялся… Это было такое выступление, почти стендап комедийный.
Было много добрых слов в адрес граждан Израиля. Солдат. Посредников. Главное, что сам Трамп акцентировал: если ХАМАС не будет готов к разоружению, мы сами его разоружим. Правда, он не пояснил как мы это сделаем. С нашей точки зрения, это является отправным пунктом: разоружение ХАМАСа. Иначе они быстро начнут восстанавливаться. Мы видели, что они практически вернули себе полный контроль. Они потеряли бОльшую часть своего вооружения. Они, в первую очередь, сейчас ждут железо, цемент, тяжелую технику. Все это направят не на строительства домов, но на восстановление тоннелей. Поэтому нам надо добиться четкого понимания: восстановление сектора Газа только в случае полной депортации или самостоятельного отъезда всех лидеров террористов и полного разоружения.
Борис Штерн: В самой правой части коалиции говорят, что эти гарантии Трампа "или они разоружатся сами или их разоружит Израиль", они и есть база всего плана главы Белого дома. Фактически Трамп и сам проводит эту красную черту…
Авигдор Либерман: Я хочу увидеть реальные факты. Пока мы видим, что ХАМАС с первого дня нарушает достигнутые соглашения. Более того, если сюда сейчас приедут представители Турции, Катара или Египта, якобы помогут ХАМАСу искать тела убитых заложников… Это нонсенс.
ХАМАС прекрасно знает, где находятся тела. Турция же, Катар и Египет, они полностью солидарны с ХАМАСом. Они будут его поддерживать. Они хотят, чтобы сектор Газа продолжал оставаться головной болью для Израиля. Я не вижу никакой готовности оттуда решать проблему. Наоборот. Ее только усилят, увековечат.
Борис Штерн: Вы считаете, что, в принципе, уже сегодня есть факты нарушения ХАМАСом соглашений?
Авигдор Либерман: Безусловно. Более того, ХАМАС постоянно проверяет нас на прочность. Эти попытки прорваться к нашей границе. Постоянные провокации на линии соприкосновения. Есть там постоянные нарушения. ХАМАС четко знает, где находятся 15-16 тел погибших заложников. То, что они говорят, что не знают, где остальные, то, приложив усилия, можно узнать. ХАМАС явно тянет время. И пытается объяснить всем, что именно он является хозяином положения. И они даже не пытаются говорить о разоружении.
Борис Штерн: Для нас главная цель на этом этапе – вернуть тела заложников? Готовится одновременно к новой войне: Или есть какой-то минимальный шанс в реализации плана Трампа? Что арабские и европейские страны согласятся с ним?
Авигдор Либерман: Ни одна европейская страна не заявила о готовности отправить своих солдат сюда. Готовы только Турция, Индонезия, Катар и Египет. Вопреки всем заверениям Нетаниягу, в процесс уже вовлечена палестинская автономия. Именно она действует на КПП "Рафиах".
Борис Штерн: Возвращаясь к внутренним проблемам, внутренней картинке. Наблюдая за трансляцией заседания Кнессета, в какой-то момент подумал, что мы видим идеальный Израиль. Все улыбаются, мы победили, настроения и перспективы хорошие. Наступил новый день, и вроде как ничего не изменяется.
Авигдор Либерман: Меняется. Главное, что изменилось: все наши живые заложники вернулись к своим семьям. Возвращены тела некоторых погибших заложников. С точки же зрения дальней перспективы, снова нет никакой стратегии. Никакого видения. Какова конечная модель наших с Газой отношений?
С моей точки зрения, следует полностью прекратить контакты. Это не должно быть нашей головной болью, как этого хотят турки, египтяне и катарцы. Нам надо закрыть все КПП на границе с сектором. Ни электричества, ни топлива, ни воды. Все, что им надо, через Египет. Мы будем относиться к Газе как ко враждебному государству.
Полностью интервью можно посмотреть по этой ссылке.
комментарии