Карина Рубинштейн: С вами по-прежнему я, Карина Рубинштейн, еще раз здравствуйте. Сегодня в рамках часа без политики вас ждет консультация у проктолога и напоминание о том, как важна ранняя диагностика и профилактика. Специалист по проктологии и опухолям толстой и прямой кишки, ответственный за колоректальный сервис в больнице "Каплан" доктор Владимир Газянц. Итак, тема непростая, однако важная. Давайте поговорим в первую очередь о том, с чем к вам приходят пациенты. Основные жалобы специфические, на которые стоит обратить внимание и задуматься о походе к проктологу.
Владимир Газянц: В подавляющем большинстве случаев это пациенты, которые приходят жалобами на боли в области прямой кишки, иногда кровотечение, связанное со стулом. То есть это подавляющее большинство пациентов. Но и другой контингент, это, конечно, люди, у которых есть онкологические заболевания.
Карина Рубинштейн: Но дабы до них не доводить, давайте попробуем отмотать маховик времени немножечко назад и представить, что мы успеваем все делать вовремя. И ходим к врачам заранее, обращаем внимание на то как реагирует наше тело на то или иное и помним, что профилактика всегда лучше лечения.
Владимир Газянц: Конечно. Все начинается вообще в первую очередь с нашей диеты. С того, что мы едим. В принципе, когда говорится о здоровой пище, важно соблюдать определенные виды даже не диеты, а рациона. Кушать больше фруктов, больше овощей, меньше красного мяса доказано, что оно может приводить к опухолям кишечника. И потом уже начинается скрининг медицинский. То есть в принципе в разных странах по-разному все это происходит. В Израиле принято с пятидесяти лет чтобы пациенты сдавали скрытую кровь и в принципе колоноскопию тоже с пятидесяти лет, если анализ позитивный. Если присутствуют какие-то полипы, важно удалять все полипы, которые являются предшественниками раковых опухолей.
Карина Рубинштейн: То есть до пятидесяти лет. Если нас сейчас смотрят люди, которым сорок семь с половиной, они выдыхают спокойно, и у них еще есть время.
Владимир Газянц: Есть время, при условии, что нет у них кровотечений, которые не связаны с со стулом, допустим, или нет каких-то неожиданных потерь в весе необъяснимых без связи с диетой или с усиленными спортивными занятиями, на которые нужно обратить внимание. До сорока пяти лет - тогда да, могут выдыхать.
Карина Рубинштейн: Мы сейчас говорим о мужчинах о женщинах?
Владимир Газянц: мы сейчас говорим обо всех.
Карина Рубинштейн: То есть вообще независимо от пола, вам сегодня исполняется пятьдесят лет, вы празднуете, а завтра вы записываетесь на первый анализ.
Владимир Газянц: Да.
Карина Рубинштейн: До пятидесяти лет нужно наверняка кроме еды следить еще за какими-то параметрами? Возможно, стоит сдавать кровь на что-то? Какие-то меры профилактики?
Владимир Газянц: Смотрите, в принципе единственное, что может показать кровь, это анемия. Когда начинают выяснять причины анемии, а это низкий гемоглобин, могут прийти и к колоноскопии так или иначе, и тогда уже выявляются эти неприятные вещи.
Карина Рубинштейн: А отсутствие красного мяса, о котором вы сказали в начале, разве не ведет к тому, чтобы как раз гемоглобин падал?
Владимир Газянц: Нет, красное мясо по большому счету не влияет на гемоглобин. Доказано, что красное мясо - это один из факторов, который может привести к раку кишечника. Я ни в коем случае сейчас не прошу всех прекращать кушать красное мясо, но чтобы знали, что стоит сократить его, а лучше вообще не употреблять.
Карина Рубинштейн: Удивительный стереотип, наши мамы и бабушки были уверены, что чем больше мяса ты ешь, тем здоровее ты будешь. Это исследование последних лет?
Владимир Газянц: Да, ну в принципе белок, из-за которого мы кушаем это красное мясо, можно получать из других веществ не обязательно его…
Карина Рубинштейн: Сейчас такое количество альтернативного мяса…
Владимир Газянц: Да, есть еще искусственное мясо, которое разрабатывают успешно.
Карина Рубинштейн: Есть варианты, скажем так, есть варианты для того, чтобы не допускать до рака толстой и тонкой кишки. Давайте поговорим еще о том, что не связано с возрастом. Есть такая ужасно неприятная проблема, название которой обычно запикивают в рекламах, где демонстрируют страдающих людей, которым сложно сидеть или работать в сидячем положении. Говорим мы, конечно же, о геморрое. Это не зависит от того, пятьдесят тебе, мужчина ты или женщина. Расскажите о причинах возникновения, ну и, собственно, как с ним бороться.
Владимир Газянц: Ну в принципе нужно понимать, что геморрой - это те же самые вены, и любое состояние, которое приводит к повышению внутрибрюшного давления, это может быть хронический кашель, это могут быть запоры, это могут быть продолжительный сидячий образ жизни, поднятия тяжестей хроническое, могут приводить к возникновению этого неприятного заболевания.
Карина Рубинштейн: То есть мы говорим о том, что если человек, например, работает грузчиком или на стройке, то он более склонен…
Владимир Газянц: Абсолютно, абсолютно.
Карина Рубинштейн: И сидячий образ жизни, то есть люди, которые сидят за компьютером большую часть своего дня…
Владимир Газянц: Да, они более предрасположены к появлению геморроя.
Карина Рубинштейн: Но кашель - как влияет кашель?
Владимир Газянц: Потому что вы напрягаете постоянно… Хронический кашель, я имею в виду. Больные с астмой и так далее. Вы напрягаете мышцы постоянно, есть давление. Или, допустим, беременность. Когда возникает повышение внутримышечного давления из-за увеличенной матки, она давит на таз, и поэтому появляется застой венозный, образуется геморрой.
Карина Рубинштейн: Соответственно, причины могут быть совершенно разные. А какие варианты лечения?
Владимир Газянц: Обычное лечение - это два типа, лечение без операции и лечение операционное. Геморрой подразделяется на четыре степени. После определенной степени, четвертой, уже можно говорить об операции. Если больному это действительно мешает в повседневной жизни, болит, кровотечение обильное, естественно, нужна будет операция. Есть много других методов лечения, позволяющих обойтись без операции. Это перевязка геморроя и перевязка под ультразвуком. Но ничто не дает таких результатов, будем откровенны, как физическое удаление геморроя.
Карина Рубинштейн: Насколько велика вероятность его удаления?
- если операция проведена правильно, в принципе у пациента будет двадцать лет как минимум, в течение которых он не вернется.
Карина Рубинштейн: Двадцать лет это действительно очень большой срок, согласна с вами. Давайте поговорим о том, что только образ жизни может повлиять на геморрой, или все в комплексе – питание, образ жизни…
Владимир Газянц: Питание связано непосредственно с качеством стула. То есть постоянные запоры, если неправильное питание, если пациент мало пьет воды, если он кушает, допустим, большое количество еды, которая вызывает запоры, естественно это повышенный риск образовании геморроя. И не только геморроя, и трещины могут быть.
Карина Рубинштейн: И то, что вы говорите, вызывает запоры - как важно питаться? Условно говоря, как мама всегда говорила, супчиком?
Владимир Газянц: Почему супчиком, потому что это жидкость, это вода. Мы забываем особенно в условиях израильского климата, что нужно постоянно пить воду. Причем кофе, чай за воду не считается. Поэтому нужно пить нормальную простую воду, и обычно рекомендуют два литра, но, честно говоря, конечно тяжеловато будет человеку выпивать два литра, не забывать. Но хотя бы литр, полтора литра нужно пить в день.
Карина Рубинштейн: Полтора литра в день. Независимо, опять же, от возраста, пола и других характеристик по большому счету.
Владимир Газянц: Да, и потом нужно не забывать что у пациентов в пожилом возрасте нарушены все функции, в том числе и кишечника, естественно. У них работа кишечника замедлена, она не та, что в молодом возрасте, поэтому им тяжелее иметь нормальный стул.
Карина Рубинштейн: Да, но вода - это такая сложная привычка. Особенно если приезжаешь в Израиль в достаточно взрослом возрасте, и раньше у тебя не было необходимости пить в большом количестве. Как убедить себя?
Владимир Газянц: Нужно просто выработать эту привычку, вот и все. Пить, пить, пить, не забывать пить воду.
Карина Рубинштейн: И помнить, насколько это важно для нашего здоровья. Давайте вернемся обратно к красному мясу. Вы говорите, что уже доказано - красное мясо может спровоцировать возникновение опухоли, правильно? Какие еще есть варианты? Ведь ваша специализация - это не только такие простые случаи, как геморрой или колоноскопия, это онкологические заболевания, связанные с толстой кишкой. Расскажите причины их возникновения. Где можно пропустить, недосмотреть?
Владимир Газянц: Ну, во-первых, конечно же, наследственность играет очень большое значение. То есть если в семье у кого-то, особенно близких родственников, то есть папа, мама, сестры, братья, были онкологические заболевания толстого кишечника, на таких пациентов особое внимание обращается. Они делают и колоноскопию чуть раньше и чуть чаще, периодически делают, чтобы выявлять как можно быстрее. В основном опухоли толстого кишечника связаны с нарушением на генетическом уровне. Сейчас есть очень много работ, которые делаются, чтобы выявить по простому анализу крови предрасположенность к раку кишечника, но они достаточно пока молоды, эти исследования. Скажем так, я думаю, что в ближайшие несколько лет мы все-таки получим возможность диагностировать с достаточной четкостью рак кишечника с помощью анализа крови. То есть диагностировать возможность его появления еще до того, как появилась опухоль. Исследование основано на том, что раковые клетки выделяют определенные вещества, и их появление в крови может позволить выявить на ранних стадиях заболеваний рак кишечника.
Карина Рубинштейн: Мы уже не раз обращались к теме рака, и звучала такая фраза много раз, что рак это не только генетическое заболевание, но и заболевание, которое продуцируется различными факторами. Вы говорите, что если у человека в роду все-таки были проблемы с опухолями толстой кишки, то вероятность значительно больше.
Владимир Газянц: Конечно, да.
Карина Рубинштейн: А как же вот эта связь со стрессом, с курением?
Владимир Газянц: В общем, курение само по себе курение само по себе оно вызывает огромное количество раков, и не только кишечника. Это первопричина рака ротовой полости, гортани, легких, груди. В принципе, какой бы рак вы сейчас ни назвали, курение является одним из провоцирующих факторов. То есть, естественно если все вместе взять – питание, курение, образ нашей жизни, генетические факторы, все это мультифакторно приводит к каким-то изменениям на генетическом уровне, которые провоцируют образование рака.
Карина Рубинштейн: А если мы говорим о том, что, допустим, человек не только не следит за тем, как он принимает пищу, но и, возможно, не обращает внимание на то, что там болит, здесь болит. Гастриты, от которых обычно есть куча таблеток, которые мы предпочитаем не пить или не идти лишний раз к врачу и. Есть ли какая-то связь между образованием раковых опухолей в толстой кишке в данном случае с каким-то не увиденным процессом в организме в желудке, в кишечнике, в целом?
Владимир Газянц: Я вам скажу, что проявление боли при раке кишечника это уже в принципе рак, который на достаточно прогрессирующей стадии. То есть это не ранний рак. Потому что чтобы появилась боль нужно чтобы стенка кишки растягивалась достаточно, чтобы вызывать боль, поэтому это уже довольно запущенные случаи. Если у человека болит и у него обнаруживается рак. Есть некоторые пациенты, которые ходят и ходят, и болит и болит. Конечно, нужно обращать на таких внимание и делать им более глубокие исследования, чтобы это выявить. Но не любая боль в животе, конечно, это рак. Ни в коем случае. Мы не хотим чтобы люди, смотря нас, вообразили, что если вдруг у кого-то заболел живот… У каждого из нас болит иногда живот, и это абсолютно ничего не значит, это нормально. Единственное что - в комплексе, боли в животе, кровотечение, падения в весе и так далее. Это факторы, которые могут насторожить.
Карина Рубинштейн: Давайте подытожим. Помимо факторов, которые вы уже перечислили, о том как часто нужно обращаться не только проктологу, но к семейному врачу для того, чтобы проверить определённые показатели своего организма, проходить скрининги до пятидесяти, после пятидесяти.
Владимир Газянц: Конечно, это важно. Я хочу отметить роль семейных врачей в этом деле. Они как как первая инстанция, в которую обращаются пациенты, которые не знают что у них, как у них, и с этими жалобами приходят семейному врачу. И именно роль семейных врачей определить необходимость более глубоких проверок и направления этих пациентов к узким специалистам - проктология и так далее. А мы уже там будем смотреть, проверять и решать, что делать дальше.
Карина Рубинштейн: Ну и еще раз давайте напомним нашим зрителям - до 50 лет можно спать спокойно. А после пятидесяти нужно регулярно делать колоноскопи.
Владимир Газянц: Ну я и после пятидесяти все равно сплю спокойно.
Карина Рубинштейн: Это потому что вы регулярно делаете колоноскопию. Спасибо, доктор, за ваш оптимизм, за то, что пришли поделиться с нами полезными советами. Доктор Владимир Газянц, проктолог.
комментарии