ПРЯМОЙ ЭФИР
ПРОГРАММА ПЕРЕДАЧ
Фото: 9 Канал

Интервью

Зеэв Ханин о конфликте между волнами репатриации: иллюзии масштабных скандалов

На прошлой неделе в Facebook с новой силой вспыхнул конфликт между "тыквенной" алией и "колбасной".

Журналистка и автор мема "Тыквенный латте" Татьяна Шеремет разместила в одноименной группе ежемесячную афишу, в которую вошло мероприятие в поддержку бедуинской семьи, лишившейся дома в результате нападения радикальных поселенцев. По факту нападения израильская полиция возбудила дело о теракте.

Общественность взорвалась. В адрес Шеремет и организатора мероприятия посыпались обвинения в антисемитизме, предательстве страны, требования уехать из Израиля и даже пожелания смерти. Шеремет принесла извинения и быстро удалила анонс мероприятия, но обвинения уже растеклись по всему Facebook и распространились на всю последнюю волну репатриации. Скандал не утихает до сих пор.

В интервью сайту 9 канала политолог и специалист по русскоязычной общине Израиля Зеэв Ханин заявил, что конфликт между волнами алии сильно раздут и не отражает реальность. По его словам, основную часть информационного шума в соцсетях создают 10–20% наиболее активных пользователей, формируя иллюзию масштабного скандала. Он также порекомендовал игнорировать подобные инциденты.

Опишите социальный портрет так называемой "колбасной" алии (90-х годов) и современной "тыквенной" алии. В чем их коренное различие?

Алия 90-х представляла собой достаточно четкий срез тогдашнего советского и постсоветского еврейства с высокой долей этнических и галахических евреев, пропорционально представленных выходцами из крупных, средних и мелких городов. Главное отличие в том, что эти люди уезжали навсегда. Они оставляли почти весь свой опыт, квартиры и собственность, вывозя лишь необходимый минимум, и выстраивали себя в Израиле с нуля.

Современная алия последних десяти лет (крымская, военная) — это совершенно другое поколение. Для многих из них Советский Союз — лишь часть опыта их родителей. Если в 90-е это были "отъезжанты", то нынешние репатрианты — это "оставанцы", которые в силу обстоятельств тоже стали "уезжантами". Доля галахических неевреев в этой волне существенно выше просто потому, что так изменилась сама еврейская община в СНГ.

Как проходила профессиональная интеграция репатриантов 90-х и чем она отличается от нынешней ситуации?

В 90-е годы все, что было достигнуто в стране исхода, здесь нужно было подтверждать с самого начала. Тем не менее через пять лет около 70% инженеров работали либо инженерами, либо высококвалифицированными техниками. Около половины бизнесов репатриантов 90-х возглавлялось или было основано именно инженерами.

В современной волне (вторая половина 2010-х — 2020-е) из-за реструктуризации системы образования в СНГ приезжает очень высокая доля гуманитариев. Помню очень хорошо, как, будучи в должности главного ученого Министерства абсорбции, я был свидетелем и участником усилий решать проблемы не только врачей, учителей и инженеров, но и имиджмейкеров, организаторов театрализованных зрелищ, поэтов, писателей, журналистов и так далее. В общем, кто-то находит себя, кто-то нет, но так было всегда — во всех поколениях и волнах алии, как до создания государства Израиль, так и после.

Сказать, что нам было в каком-то смысле легче… В каком-то смысле было легче, потому что шанс был у всех. Например, стипендию Шапира давали практически всем, кто имел право на статус ученого. При приезде сразу полумиллиона человек за два-три года в конечном итоге жилье стало доступно всем. Ну как доступно? За страшные деньги, и люди продолжают выплачивать ипотечные ссуды до сегодняшнего дня. Но сегодня ситуация намного сложнее, хотя доля новоприбывших намного меньше, чем была в 90-е годы. Впрочем, те же проблемы есть и у коренных израильтян. Молодежи получить жилье намного сложнее, чем было раньше.

Существует мнение, что нынешние репатрианты приезжают только за паспортами и корзиной абсорбции. Насколько это оправдано?

Такие претензии высказываются в соцсетях и отдельными политиками: мол, люди берут паспорт и тут же уезжают назад или в третьи страны. В процентном отношении этот показатель сейчас может быть чуть выше, чем в 90-е, но как феномен это существовало всегда.

Однако информация о том, что люди массово приезжают только "вылечиться и забрать корзину абсорбции", в большинстве случаев некорректна. Те, кто остаются в Израиле на два-три года, принимают правила игры и стараются интегрироваться, сохраняя при этом возможности и связи в стране исхода.

Существует ли статистика, сколько новых репатриантов служат в армии сейчас и тогда?

Количество проходящих службу репатриантов соответствует установленным нормам. Ни одна волна алии не характеризуется статистически значимым количеством уклонистов.

Можно ли сказать, что эти две волны приехали в два разных Израиля?

Да, в некотором смысле это так. В 90-е страна была развита индустриально, но еще не стала постиндустриальной. Нынешняя алия прибыла в технологическую супердержаву с качеством жизни выше, чем в Греции, Испании или Португалии, а временами — и с более высоким доходом на душу населения, чем в Великобритании. Но важно помнить: Израиль стал таким во многом благодаря "экономическому чуду", в котором алия 90-х сыграла огромную роль.

Как вы считаете, с чем связан конфликт между волнами алии и "дедовщина" со стороны "колбасных"?

Этот конфликт сильно раздут, на практике его почти нет. В социальных сетях 10–20% наиболее активных пользователей покрывают 80–90% информационного поля, создавая иллюзию масштабных скандалов. У новой алии такой же список претензий к государству, какой был у нас в 90-е: "Не давайте нам подачки, а дайте возможность реализовать свой потенциал". При этом у подавляющего большинства нет недовольства Израилем как страной.

За этим стоят какие-то фигуры, которые сознательно подогревают конфликт в соцсетях, или все само собой получается?

Понятия не имею, я с ними лично не знаком. Наверное, можно предположить, что существует определенный политический интерес и так называемые полезные идиоты. Но это все лишь гипотеза.

Что вы посоветуете делать, чтобы не обострять конфликт в соцсетях?

Поменьше об этом говорить. Нужно игнорировать и купировать тех людей, которые из-за недопонимания или личных интересов пытаются продвигать этот конфликт дальше. Не стоит давать им трибуну.

Материалы по теме

Комментарии

комментарии

Реклама

последние новости

Реклама

популярное за неделю

Реклама

Блоги

Реклама

Публицистика

Реклама

Интервью

x
Реклама