Чехия готова перенести свое посольство в Иерусалим, но на определенных условиях.
Отношения между Чехией и Израилем в последние месяцы заметно укрепились. Если раньше Прага считалась одним из главных политических союзников Израиля в Европейском союзе, то теперь акцент сместился на развитие экономики, высоких технологий, оборонной промышленности и инноваций. Символом нового этапа стал второй за последние месяцы Чешско-израильский бизнес-форум, прошедший на этой неделе в Тель-Авиве.
Форум, организованный при участии министерств иностранных дел двух стран, собрал 38 представителей чешского бизнеса и более 100 израильских предпринимателей. Чешскую делегацию возглавил министр иностранных дел Петр Мацинка, для которого это уже второй визит в Израиль после вступления в должность.
Министр иностранных дел Чехии Петр Мацинка выступает на деловом форуме в Тель-Авиве. Фото: пресс-служба МИДа Чехии (@mzv)
По словам посла Чехии в Израиле Вероники Кухинёвой-Шмиголовой, традиционно крепкие политические отношения двух стран необходимо дополнить более тесным экономическим сотрудничеством. Именно поэтому основное внимание на форуме уделили совместным проектам в области искусственного интеллекта, кибербезопасности, медицины, водных технологий, энергетики, оборонной промышленности и безопасности.
Одним из главных итогов встречи стало подписание совместной декларации министерств иностранных дел, предусматривающей проведение ежегодных встреч глав МИД и чешско-израильских бизнес-форумов поочередно в Чехии и Израиле. Это создаст постоянную площадку для развития двустороннего сотрудничества.
Нынешний форум стал продолжением встречи, состоявшейся 20 мая 2026 года в Праге во время официального визита министра иностранных дел Израиля Гидеона Саара, где и была достигнута договоренность сделать такие мероприятия регулярными.
Фото: пресс-служба МИДа Чехии (@mzv)
После нападения ХАМАС 7 октября 2023 года Чехия одной из первых в Европе поддержала право Израиля на самооборону и последовательно выступает против его политической изоляции в ЕС. Прага также остается одним из наиболее последовательных сторонников развития сотрудничества с Израилем в сфере безопасности, борьбы с терроризмом и защиты критической инфраструктуры.
Новое руководство чешского МИД называет Израиль одним из ключевых стратегических партнеров страны за пределами Европы, а серия встреч последних месяцев показывает, что традиционная политическая поддержка все больше превращается в долгосрочное экономическое и технологическое партнерство.
На этом фоне сайт 9 канала взял интервью у чешского посла Вероники Кухинёвой-Шмиголовой (по-чешски ее имя пишется Veronika Kuchyňová Šmigolová). Встреча прошла в здании посольства Чехии на улочке Цейтлин в центре Тель-Авива. Мы обсудили целый ряд тем - почему главное дипломатическое представительство все еще в Тель-Авиве, стоит ли Израилю ожидать роста антиизраильских настроений в европейском руководстве, чем уникально отношение чешского истеблишмента к Израилю.
Фото: 9 канал
- Госпожа посол, спасибо вам за то, что нашли время для интервью. Для начала расскажите нашим читателям о себе...
- Конечно. По образованию я физик-химик. Я окончила университет в 1988 году, еще до падения коммунистического режима. После этого, как и многие мои коллеги, уехала в США, где два года работала приглашенным исследователем в Корнеллском университете.
Когда я вернулась домой, стало очевидно, что научная карьера практически не развивается. Тогда я решила попробовать себя в чем-то новом. Однажды увидела объявление: Министерство иностранных дел искало молодых дипломатов. После распада Чехословакии нужно было заново формировать дипломатическую службу. Я подала документы, прошла конкурс и была принята. Так началась моя дипломатическая карьера.
- Где вы начали работать?
- Моим первым назначением стала Варшава. Это были очень интересные годы — период до вступления нашей страны в НАТО и во время переговоров о присоединении к Европейскому союзу. Тогда было активное международное сотрудничество. Позже я работала в миссии при НАТО.
- Чем именно вы занимались в НАТО?
- Я была политическим советником. Это третья по значимости должность в миссии. Я отвечала за политическое направление нашей работы. После этого меня назначили послом при международных организациях в Вене, включая Международное агентство по атомной энергии (МАГАТЭ). Это была одна из самых интересных должностей в моей карьере. Там я также руководила политическим направлением.
Затем я отвечала за вопросы трансатлантической торговли, позже была послом в Египте, после чего работала директором и генеральным директором департамента по странам за пределами Европы. В сентябре 2023 года я приехала в Израиль. Вот если коротко мой профессиональный путь.
- Что можете рассказать о своей семье?
- Я замужем, у меня трое взрослых детей. Младшая дочь в следующем году собирается приехать в Израиль на учебу. Она пошла по моим стопам: окончила университет по специальности "биохимия" и теперь хочет изучать вопросы борьбы с терроризмом и разведки.
- В университете Райхмана в Герцлии?
- Да, именно там.
- Отличный выбор.
- Надеюсь. Это действительно одно из лучших мест, где работают прекрасные специалисты.
- Сколько лет длится каденция посла?
- Обычно четыре года. Но иногда по согласованию с министром иностранных дел срок можно продлить еще на год. Именно это я и рассчитываю сделать. Хотелось бы остаться здесь пять лет.
Фото: 9 канал
- В любом министерстве иностранных дел существует негласная иерархия дипломатических назначений и стран. Насколько престижным считается пост посла в Израиле?
- Очень престижным. Если говорить о нашей системе, Израиль входит примерно в пятерку самых важных дипломатических направлений. Конечно, многое зависит от того, какие задачи ставит перед собой дипломат. Но если говорить о политическом значении, то Израиль — безусловно, одно из ключевых назначений. В одном ряду с такими столицами, как Вашингтон, Берлин, Париж и Лондон.
Если же человек хочет спокойной жизни, то, наверное, ему лучше ехать в Грецию или на Кипр, где гораздо меньше политических событий.
- Зато много солнца.
- Именно. Много солнца и гораздо больше свободного времени.
Конечно, есть и дипломаты, которые предпочитают работать поближе к дому. Например, в Варшаве, Вене или Будапеште. Такие назначения тоже очень популярны.
- Судя по вашему рассказу, вы приехали в Израиль именно работать, а не отдыхать.
- Это правда. Я приехала работать. Хотя, конечно, и получать удовольствие от жизни здесь тоже. В Израиле это совсем не сложно.
Конечно, я никак не ожидала, что почти сразу после моего приезда начнется война.
- Вы приехали в очень необычное, можно сказать, историческое время. Как события 7 октября повлияли на вашу работу?
- Они изменили практически все. Когда приезжаешь в новую страну, строишь планы: думаешь о культурных проектах, научном сотрудничестве, молодежных обменах. Но война полностью изменила повестку. Вместо того чтобы привозить молодых ученых, нам пришлось организовывать визиты иностранных политиков, которые приезжали выразить солидарность с Израилем.
При этом наши отношения с Израилем не изменились. Наши страны и раньше были близкими партнерами и оставались ими после начала войны. Работа дипломатов всегда заключается в том, чтобы внимательно следить за происходящим, информировать свое правительство и укреплять сотрудничество. Просто теперь это происходило уже в совершенно других условиях.
Мы надеялись провести совместное заседание правительств Чехии и Израиля в марте, но затем началась новая война, и планы вновь пришлось отложить.
Я очень надеюсь, что войны не будут продолжаться бесконечно. И прекрасно понимаю, что это зависит далеко не только от Израиля.
Фото: пресс-служба МИДа Чехии (@mzv)
- Вы находились в Израиле 7 октября?
- Нет. Дело в том, что 8 октября премьер-министр Израиля Биньямин Нетаниягу должен был приехать с визитом в Прагу. А уже 9 октября планировалось совместное заседание правительств Чехии и Израиля.
Поэтому вечером 6 октября я вылетела в Прагу, чтобы подготовить этот визит. Утром 7 октября мне позвонил мой заместитель из Израиля и сказал, что происходит что-то очень серьезное. Практически сразу стало понятно, что визит и заседание правительств не состоятся.
Я оставалась в Праге примерно неделю и вернулась в Израиль 10 октября вместе с министром обороны Чехии, который стал одним из первых иностранных руководителей, посетивших Израиль после начала войны.
- Вы сразу поняли масштаб происходящего?
- Не сразу. Сначала было ясно только одно — происходит что-то очень экстраординарное. Я стала следить за сообщениями в социальных сетях, прежде всего в Twitter, и довольно быстро поняла, что это совсем не обычный ракетный обстрел.
Через несколько часов начали появляться сообщения о похищениях людей. Возможно, в израильских СМИ это стало понятно раньше, но пока информация дошла до международной аудитории и появилась на английском языке, прошло некоторое время.
К вечеру уже стало ясно, что террористы находятся на территории Израиля, есть заложники и начинается большая война. В первые часы никто до конца не понимал, что именно происходит. Было очевидно лишь, что ситуация крайне тяжелая.
- Думаю, в Израиле тоже не сразу осознали масштаб трагедии. Когда в соцсетях появились первые видеозаписи террористов в Сдероте, многие подумали, что это фейк. На то, чтобы осознать происходящее, ушло несколько часов.
- Именно так. Помню, когда мне начали звонить чешские журналисты и сообщили, что погибли израильские солдаты, я ответила, что это почти невозможно. Зная Израиль, его опыт и уровень подготовки армии, трудно было поверить, что подобное вообще могло случиться. Никто не ожидал захвата такого количества заложников. Никто не мог представить масштаб убийств и разрушений.
- Вы позже побывали в местах нападения?
- Да, как только появилась возможность. Туда ездили и я, и мои коллеги из посольства. Мы старались посетить все места, куда могли попасть.
Я убеждена, что дипломаты, которые работают в Израиле, должны сами увидеть произошедшее. Они должны быть свидетелями этих событий, чтобы потом рассказывать людям, которые сомневаются или просто не верят. Я знаю, о чем говорю, потому что видела все собственными глазами.
Именно поэтому я посмотрела и все документальные материалы с кадрами зверств. Это было очень тяжело, но кто-то должен это видеть, чтобы понимать правду.
- Среди погибших и заложников были граждане многих стран. Были ли среди них граждане Чехии?
- К счастью, среди похищенных чешских граждан не было. Но один гражданин Чехии, точнее человек с двойным гражданством, был убит 7 октября в одном из кибуцев. Оран Эльфаси. Мы до сих пор поддерживаем связь с его матерью. Хотя имя у него было израильское, и он родился в Израиле, его отец был выходцем из Чехословакии. Эта трагедия стала личной и для нашей страны.
- Как на события 7 октября отреагировали чешские СМИ?
- В целом чешские СМИ всегда относятся к Израилю с большой симпатией. После 7 октября они подробно рассказывали о произошедшем, писали о масштабах трагедии, выражали солидарность с Израилем и пытались понять, как подобное вообще стало возможным.
- Между чехами и израильтянами традиционно очень теплые отношения. Как вы это объясняете?
- Мне этот вопрос задают довольно часто. Действительно, между нашими народами существует особая связь. Есть взаимопонимание, ощущение близости. Но объяснить, почему именно так сложилось, непросто.
Когда я сама пытаюсь найти ответ, то обычно вспоминаю первого президента Чехословакии Томаша Гаррига Масарика. Он был убежденным сторонником сионистского движения и стал первым европейским лидером, посетившим еврейское поселение в Палестине еще в 1927 году — задолго до создания Государства Израиль. Он побывал в Иерусалиме, Тель-Авиве, Хайфе, кибуцах и открыто поддерживал идею создания еврейского государства.
Кроме того, евреи в Чехословакии были глубоко интегрированы в общество. Они не существовали отдельно, а были полноценной частью страны. Конечно, этим нельзя полностью объяснить особые отношения между Чехией и Израилем, но, думаю, именно здесь находятся их исторические корни.
Фото: пресс-служба МИДа Чехии (@mzv)
- Сейчас, после политических изменений в Европе, многие считают Чехию одной из самых произраильских стран Европейского союза. Вы согласны с этим?
- В определенном смысле — да. Хотя я бы сказала, что так было всегда. Когда в Израиле говорят, например, о Венгрии и вспоминают премьер-министра Виктора Орбана, обычно имеют в виду поддержку со стороны конкретного политика. Но в Чехии ситуация совсем другая.
Поддержка Израиля существует практически по всему политическому спектру. Она не зависит от того, какая партия находится у власти.
Мой министр иностранных дел, который недавно был в Израиле, даже пошутил на совместной пресс-конференции со своим политическим оппонентом. Он сказал: "Мы можем не соглашаться почти во всем. Если мы проиграем выборы, они, возможно, даже отправят меня в тюрьму. Но в одном мы полностью едины — в поддержке Израиля". Именно это отличает Чехию. Правительства меняются, но отношение к Израилю остается прежним.
- То есть поддержка не зависит от результатов выборов?
- Именно так. Есть страны, где политика по отношению к Израилю меняется после каждой смены власти. Например, сегодня одна страна может занимать резко антиизраильскую позицию, а после выборов ситуация изменится.
В Чехии такого нет. Поддержка Израиля носит долгосрочный характер. Я бы добавила, что похожая ситуация существует и в Германии. Там тоже есть широкий политический консенсус в вопросах поддержки Израиля, хотя исторические причины, конечно, отличаются.
- Чехия регулярно выступает против различных европейских инициатив, направленных против Израиля. Почему?
- Потому что мы считаем свою позицию правильной. При этом наша цель — не просто что-то заблокировать. Мы стараемся объяснять другим странам, почему придерживаемся именно такой позиции.
Мне кажется, иногда складывается впечатление, будто большинство стран Европы настроены против Израиля. На самом деле это не так. Да, есть примерно восемь-десять государств, которые занимают достаточно жесткую позицию. Это немало, но это все-таки не большинство.
Есть и другие страны, которые не уделяют израильской теме большого внимания. У них есть собственные приоритеты, и зачастую они просто следуют за общей европейской линией. Поэтому для нас важно объяснять свою позицию, чтобы как можно больше государств понимали наши аргументы.
Фото: пресс-служба МИДа Чехии (@mzv)
-- То есть ваша задача — не просто блокировать решения, а менять отношение Европы к Израилю?
- Именно так. Мы считаем, что нынешняя позиция некоторых европейских стран не всегда логична. Посмотрите, сколько конфликтов происходит в мире. Но при этом часть государств сосредоточивает почти все внимание именно на Израиле, который занят самообороной. Они подробно обсуждают практически каждый шаг Израиля, хотя вокруг происходит множество других трагедий. На мой взгляд, это несоразмерно.
- Вы говорите о сильной поддержке Израиля в Чехии. Но тогда возникает вопрос: почему посольство Чехии по-прежнему находится в Тель-Авиве, а не в Иерусалиме?
- Прежде всего, у нас уже есть дипломатическое присутствие в Иерусалиме. Не так много стран имеют в Иерусалиме отдельное дипломатическое представительство, которое является частью посольства. У нас такое представительство существует.
-Что это за представительство?
- Это подразделение нашего посольства. Там работает дипломат, который занимается политическими вопросами. Можно сказать, что по своему статусу это третий человек в посольстве. Он постоянно живет и работает в Иерусалиме, у него есть административная поддержка.
- Но основное посольство все равно находится в Тель-Авиве. Мы же сейчас беседуем тут.
- Да. При этом в чешском парламенте существует широкая поддержка идеи переноса посольства в Иерусалим. Однако мы хотим сделать это тогда, когда такой шаг действительно принесет пользу Израилю, а не станет просто символическим жестом. Мы подбираем подходящий момент, взвешивая все риски, чтобы это нам не навредило.
- Каким образом перенос посольства может навредить?
- Несколько лет назад существовали опасения, что такой шаг может осложнить наши отношения с арабскими странами или даже создать угрозу для безопасности наших дипломатических представительств в арабском мире.
Сегодня ситуация уже изменилась. После того как Соединенные Штаты перенесли свое посольство в Иерусалим, ничего подобного не произошло. Но мы все равно считаем, что подобные решения лучше принимать в подходящий политический момент.
Например, если это станет частью более широкого процесса нормализации отношений между Израилем и арабскими государствами. Или если несколько европейских стран решат перенести свои посольства одновременно.
- Если, еще одна европейская страна примет такое решение, например, Словения, Чехия может присоединиться?
- Мы обязательно будем обсуждать такой вариант. Но это политическое решение, которое принимает правительство. Могу лишь сказать, что мой министр иностранных дел неоднократно заявлял: он поддерживает перенос посольства и надеется, что это произойдет во время его каденции. При этом мы хотим, чтобы такой шаг был действительно полезным и своевременным, а не просто красивым символическим жестом.
- Есть ли другие европейские страны, которые занимают такую же позицию и были бы готовы присоединиться к более широкой дипломатической инициативе?
- Я не думаю, что сейчас это так. Даже Виктор Орбан не хотел переносить посольство. Он считал, что в этом нет особого смысла. Но мы также не хотим становиться единственными или первыми в Европе, если, как я уже сказал, этот шаг не будет иметь более широкого значения и поддержки со стороны других стран региона.
- Полторы недели назад Урсула фон дер Ляйен выступила с тревожным заявлением, в котором дала понять, что экономические отношения между Европой и Израилем могут ухудшиться и что Израиль может быть исключен из некоторых международных программ - в первую очередь, из соглашении об ассоциации?
- Вы уверены, что это была именно Урсула фон дер Ляйен? Ведь известно, что она достаточно сильно поддерживает Израиль.
- Да, это действительно была она.
- Это удивительно. Возможно, она просто описывала существующую ситуацию, потому что в Европе хорошо известно, что она поддерживает Израиль и выступает против каких-либо санкций или сокращения сотрудничества.
В то же время, например, Кая Каллас, которая отвечает за внешнюю политику Европейского союза, гораздо более открыто говорит о возможности сокращения сотрудничества с Израилем.
- По нашим источникам, внутри Европейского союза сейчас происходят серьезные политические процессы, которые влияют и на отношения с Израилем. Каков ваш прогноз? Может ли политика Европы в отношении Израиля измениться в ближайшее время?
- Прежде всего, я не думаю, что будут введены санкции или сокращено сотрудничество. Этот вопрос уже неоднократно обсуждался. Для принятия некоторых решений требуется единогласие всех стран-членов ЕС, для других — квалифицированное большинство. Сегодня нет ни единогласия, ни необходимого большинства.
Да, есть государства, которые хотели бы усилить давление на Израиль. Они регулярно возвращаются к этой теме, но пока у них нет необходимой поддержки.
Я надеюсь, что в будущем отношения между Европейским союзом и Израилем будут улучшаться, потому что это естественно и логично. Конечно, окончание войны также будет способствовать улучшению отношений. Кроме того, некоторые страны считают, что после следующих выборов в Израиле отношения смогут получить новый импульс.
- Как вы считаете, можно ли сделать что-то еще для улучшения отношений между нашими странами?
- Мы уже многое сделали. Обе страны инвестируют в развитие двусторонних отношений. Наши отношения остаются хорошими уже много лет, и сейчас мы стараемся превратить это доверие в более тесное практическое сотрудничество.
Недавно в Праге состоялся бизнес-форум, затем аналогичный форум прошел в Тель-Авиве. Министры говорили о том, как стабильная деловая среда Чехии и инновационный потенциал Израиля способны вместе создать огромные возможности для сотрудничества. Это одно направление, и оно хорошо известно.
Но есть и другое, не менее важное направление — развитие отношений между молодыми людьми. Сегодня молодежь в значительной степени находится под влиянием различных тенденций, которые распространяются через университетскую среду, TikTok и другие социальные сети, особенно в странах Западной Европы.
Поэтому крайне важно работать со студентами и уделять особое внимание молодежи.
- Существуют ли сейчас подобные программы, по которым чешская молодежь прилетает в Израиль?
- Это непросто, особенно в условиях войны. Тем не менее посольство Израиля в Праге старается реализовывать небольшие проекты и инициативы. Мы также пытаемся привлекать как можно больше студентов к участию в подобных программах и приезду в Израиль. Я уверена, что именно молодое поколение будет определять отношения между нашими странами через десять, двадцать и тридцать лет.
- Большое спасибо за интервью.
комментарии