* публикуется в рамках информационного сотрудничества *
Тиффани Майер: С нами на связи Гордон Чанг, старший научный сотрудник Института Гейтстоуна и автор нескольких книг, в том числе Plan Red: China's Project to Destroy America («План „Красный“: китайский проект уничтожения Америки»).
Гордон, большое спасибо, что присоединились к нам. Всегда рады видеть вас в нашей программе.
Согласно сообщениям, сегодня президент Трамп провёл встречу с членами своего кабинета, обсуждая возможный мощный удар по Ирану, о котором он ранее говорил. Если бы вы были советником президента, что бы вы ему порекомендовали?
Гордон Чанг: Самое важное — постараться лишить иранский режим ресурсов. А это означает следующее: поскольку Иран теперь расширил войну на акваторию Красного моря, необходимо распространить морскую блокаду, чтобы не допустить прохода по этому маршруту китайских и иранских судов.
Наши союзники должны иметь возможность проходить, а наши противники — нет.
Кроме того, необходимо установить бесполётную зону над Ираном. Мы не должны позволить Китаю снабжать Иран во время войны.
Также нужно продолжать наносить удары по сухопутным маршрутам, чтобы Иран не мог экспортировать нефть железнодорожными цистернами через Пакистан и другие страны.
Главная задача — лишить режим источников существования.
Тиффани Майер: Как вы считаете, что президент сделает дальше?
Гордон Чанг: Хотел бы я знать, Тиффани. Честно говоря, в том, что касается войны с Ираном, президент постоянно меня удивляет. Поэтому на этот вопрос я ответить не могу. На этот вопрос я действительно не могу дать ответ.
Тиффани Майер: Многие сообщения из открытых источников свидетельствуют, что Иран использует китайские и российские технологии. При этом официальные лица утверждают, что это не оказывает существенного влияния на ситуацию. Какие именно возможности Китай и Россия предоставляют Ирану? И что это, по-вашему, означает?
Гордон Чанг: Из сообщений открытых источников мы знаем, что Китай позволил Ирану использовать свои спутники для наведения на цели. Это означает, что гибель шести американцев 1 марта в кувейтском порту стала результатом использования данных, полученных с китайских спутников.
Я уверен, что с тех пор Иран продолжает использовать китайские спутники. А это, скорее всего, означает новые потери среди американских военнослужащих.
Мы также знаем, что Иран применяет китайское вооружение. Например, сверхзвуковые крылатые ракеты CM-302, которыми Иран атаковал американскую авианосную ударную группу во главе с авианосцем «Авраам Линкольн», были китайского производства.
Кроме того, практически любое иранское вооружение, оснащённое микрочипами, либо использует чипы, произведённые в Китае, либо чипы, поставленные через китайских посредников.
Таким образом, мы знаем, что Китай глубоко вовлечён в происходящее в Иране. Особенно это касается крупных грузовых самолётов, которые во время войны совершали рейсы в Иран.
Тиффани Майер: Кроме того, Иран вовлёк в конфликт хуситов. Они взяли на себя ответственность за атаки на два саудовских нефтяных танкера, при этом беспрепятственно пропуская китайские танкеры. Президент Трамп уже выступил с предупреждением по этому поводу. Как вы считаете, насколько масштабным может стать этот конфликт?
Гордон Чанг: Думаю, конфликт будет продолжать расширяться, как это происходит уже сейчас. Мы наблюдаем его постепенную эскалацию с 28 февраля.
Теперь Красное море фактически закрыто для судоходства. Вероятно, боевые действия распространятся и на другие регионы.
Я лишь надеюсь, что Китай и Россия не попытаются воспользоваться этой ситуацией. Уверен, президент Трамп уделяет этому вопросу большое внимание.
Но в нынешних условиях нужно исходить из того, что война будет продолжаться. Не стоит забывать, что одновременно идёт война в Украине. В Северной Африке продолжаются вооружённые конфликты, которые по своему масштабу уже напоминают войны. Китай превращает Южно-Китайское море в зону постоянной напряжённости.
Всё это напоминает ситуацию накануне Второй мировой войны, когда несколько отдельных конфликтов постепенно слились в одну большую войну.
Тиффани Майер: Если смотреть на ситуацию в перспективе, Гордон, ожидается, что в сентябре президент Трамп встретится с Си Цзиньпином. Нужна ли, по вашему мнению, президенту победа в противостоянии с Ираном до этой двусторонней встречи?
Гордон Чанг: Безусловно, я считаю, что ему это необходимо.
В противном случае Си Цзиньпин воспользуется этим в своих интересах и против Соединённых Штатов, так же как, вероятно, сделал это в мае на саммите в Пекине.
США должны показать Китаю, что не зависят от него. После майского саммита Си Цзиньпин стал вести себя крайне самоуверенно и высокомерно. Это не идёт на пользу ни нам, ни нашим союзникам и партнёрам в Восточной Азии.
Тиффани Майер: Недавно министр финансов США Скотт Бессент также заявил, что Вашингтон может ввести санкции против Китая из-за кражи технологий, связанных с моделями искусственного интеллекта. Как вы считаете, может ли эта тема стать одной из ключевых на встрече Трампа и Си? Или, по-вашему, такая встреча вообще не должна состояться?
Гордон Чанг: Я не считаю, что им вообще следует встречаться, и на это есть несколько причин.
Что касается предупреждений министра Бессента, то он снова и снова предостерегает Китай, но никаких реальных последствий за этим не следует.
Последнее предупреждение прозвучало после выхода китайской модели искусственного интеллекта Kimi. Позже стало известно, что при её создании использовались наработки модели Claude компании Anthropic.
До этого появилась модель DeepSeek, которая, как сообщалось, была создана на основе ChatGPT-4 компании OpenAI. Это нарушало условия использования сервиса и представляло собой кражу интеллектуальной собственности. Причём произошло это более года назад.
Поэтому китайцы, должно быть, просто смеются над нами. Мы постоянно выступаем с предупреждениями, но у нас нет политической воли, чтобы заставить Китай понести реальные издержки за свои действия.
Я очень надеюсь, что министр Бессент всё же предпримет конкретные шаги. Но пока мы слышим лишь громкие заявления.
Тиффани Майер: Как, по-вашему, могли бы выглядеть такие меры?
Гордон Чанг: Есть целый ряд мер, которые, на мой взгляд, необходимо принять. И я отдаю должное администрации Трампа за то, что она открыто говорит об этом.
Одна из таких мер — запретить американцам пользоваться китайскими моделями искусственного интеллекта.
Это абсолютно необходимо, потому что системы ИИ по своей природе собирают огромные объёмы пользовательских данных. А у Китая и без того уже имеется слишком много информации о нас.
Кроме того, необходимо значительно ужесточить ограничения на поставки Китаю высокотехнологичных чипов. В частности, нужно не допустить, чтобы Китай получал чипы H200, которые, как я понимаю, администрация Трампа сейчас разрешает ему закупать.
Нужно разорвать эти связи, потому что Китай способен конкурировать с нами в сфере искусственного интеллекта только благодаря нашим чипам и нашим моделям ИИ.
Поэтому я не вижу причин, по которым мы продолжаем помогать ему.
Тиффани Майер: Очень важное замечание. Гордон Чанг, как всегда, большое спасибо, что были с нами.
комментарии